najnovijeNaslovna vijestO ljudima

Pitali smo vas koliko ste ih imali do sad, o vezama i šta je za vas idealna veza

Kroz više od pedeset razgovora koje sam vodila u toku mesec dana, i kroz koje sam saznala puno o njima, koliko god iskreni bili, nisam saznala ništa o onima sa kojima su bili u vezi.

Redakcija

vice.com/Marija Ratković

Kada sam pomislila da ću ovaj tekst napisati brzo i lako uz mini istraživanje koje ću sprovesti u saradnji sa nekoliko ljudi koji imaju zanimljivo iskustvo u vezama, grdno sam se zajebala.

Suočila sam se s mukom: Kako da postavim pitanja, a da dobijem precizne i tačne odgovore, kada ljudi ne mogu da budu objektivni kada se govori o najintimnijim odnosima?

Kako da objedninim iskustva, a da ne napišem studiju od sto strana? Kako da dođem do suštine?

Veza je društvena konvencija, nešto kao ugovor sa samim sobom, pre nego sa nekim drugim. Veza je provera toga dokle si spreman da ideš kada ne želiš da budeš sam.

Kažemo da u veze računamo ono što nas je dodirnulo, dotaklo, promenilo, jer kada dublje, duže ili trajnije ostvarimo odnos sa drugom osobom, zauvek prisvojimo to zajedničko iskustvo kao svoje.

Kroz više od pedeset razgovora koje sam vodila u toku mesec dana, i kroz koje sam saznala puno o njima, koliko god iskreni bili, nisam saznala ništa o onima sa kojima su bili u vezi. Svi do jednog, pričali su samo o sebi. I kao što bi rekao Trent Reznor: There is no you/There is only me/There is no fucking you/There is only me…

Šta se uopšte računa kao veza?

Kada sam joj poslala pitanja, jedna prijateljica mi je rekla “ako krenem neće biti kraja, jer to je moj život,… jedini. “, rekla mi je još da se u veze “računa sve, čak i želje, inače je ovaj život jadan”. Svidela mi se ta formulacija, iako je na tragu relativizacije pojma veze i svega što ima veze s vezama.

Prvo pitanje koje sam postavila je umesto da jednom za svagda razgraniči vekovnu dilemu, šta je veza a šta ne, dodatno zamutilo tu granicu.

Na pitanja “Koliko si ih (veza) imao/imala do sada? Šta računaš u vezu? Šta su za tebe duge, a šta kratke veze?”krenula je prva konfuzija.

Dok su jedni pokušali da definišu odnos, drugi su se prisećali kakav je osećaj biti u vezi, a svi su pokušavali da obuhvate što je moguće šire to neuhvatljivo polje ljudskih veza koje se opire jasnom definisanju.

Dakle, prema sakupljenim podacima, veza je:

Petar 30/10 veza

Odnos između dvoje (ili više) ljudi gde postoji poverenje, razumevanje, intima, čišćenje sudova, gledanje loših filmova.

Ema 33/5 veza

Odnos koji podrazumeva bliskost na minimum još jednom nivou pored seksa.

Noel 21/1 ili 4 veze

Etiketa koju svi koriste nakon što se dogovore da će da izađu u javnost.

Dejan 34/ne zna broj

Kad se raduješ dok misliš na nekog.

Vani 20/15 veza

Odnos gde postoji neka konstanta između partnera.

Stevan 42/23 veze

Odnos u kom je emotivna konekcija jača od prijateljske, koja je imala dovoljno vremena da se razvije u nekom smeru.

Tadija 28/30-40 veza

Sve one znane kategorije, a i neke neznane – i seks šeme, i malo duže simpatisanje neke osobe ukoliko postoji neki odnos između vas, i platonska veza, i klasična veza.

Nenad 33/2 veze

Dugotrajan i postojan, stabilan emotivni odnos.

Hana 38/4 veze

Vreme sa nekom osobom, pa čak i izgubljeno vreme. Ako je bilo izgubljeno i godinama, bilo je veza.

Nebojša 38/1 veza

Svi odnosi se mogu svrstati u neku vrstu veze: duga ili kratka kres kombinacija, romansa friedship-gone-wrong.

Nana 26 /ne znam koliko veza sam imala

Kada razgovori imaju više pitanja nego obično a neko kod nekoga spava.

Marko 33/3 veze

Da se sa nekim volim slobodno i viđam bez skrivanja.

Ana 41/ne znam koliko veza sam imala

Odnos sa osobama koje su intenzivno tu i s vremena na vreme utiču na moje odluke i izbore.

 

 

Bežite od ljudi sa malo veza, oni još veruju u čuda.

Zanimljivo je što su kriterijumi oko veze strožiji, ljudi su manje toga računaju u veze, a više odnosa ostaje nedefinisano. Tako ispada da perfekcionisti i idealisti u pogledu broja veza na neki način izvise, a da najviše veza imaju oni koji su spremni da prošire definiciju veze tako da obuhvati što više odnosa.

Kada nekog pitamo koliko je veza imao do sada i kaže dve, to obično ne znači da je ta osoba skoro-pa-nevina, nego da od veze očekuje puno i da ima detaljne kriterijume definisanja ljudskih odnosa, ono što bi Selma Bajrami rekla, “da si traga ostavio, ne bih te zaboravila”.

I suprotno, oni što kažu da su imali nebrojeno veza su obično nežni ljudi koji pamte i računaju sve od želje do realizacije, jer im se pri pomisli na vezu javljaju romantične noći udvoje na letovanju u Baošićima, dodiri u prolazu i ostale dirljive scene koje ja ne pamtim, niti osećam krivicu zbog toga, jer ipak pripadam onoj prvoj grupi ljudi.

Čuvenu frazu “ne jebe lep nego uporan”, preformulisala bih, kada se govori u vezama “nije u vezi dobar, nego fleksibilan”.

U jednom od odgovora našla sam istinu – da su veze platforme u kojima se dvoje odraslih ljudi takmiče ko je bolji u kompromisima, odnosno da li ce se gledati House of Cards ili Game of Thrones. (Petar 30, 10 veza).

 

Druga zlatna istina kaže suprotno, da je kompromis sranje koje su ljudi izmislili kako bi imali još više problema jedni sa drugima, kako bi se folirali da su se dogovorili, a dogovora nigde; bolje dobar razvod nego loš brak, teško je uraditi let go, ali kada to uspeš dobijaš slobodu da bolje voliš. (Kim 39 /1-3 veze)

Kompromisi su neverovatno teški za ljude koje sam pomenula kao idealiste ili perfekcioniste, a da bi veza uspela moraš da nađeš način da se izboriš sa promenama kod sebe i kod partnera, da zadržiš individualnost ali da to vaše zajedničko ne trpi.

Dve su stvari najvažnije, prvo da umeš da komuniciraš sa partnerom i da konflikte rešavaš razgovorom. (Marko 33, 3 veze).

Ova istina je nešto premudro, jer su mnogi nastavili da idealizuju veze koje se nisu ostvarile, zanemarujući da su za njihovo ostvarenje, delom i sami odgovorni zbog nemogućnosti ili odsustva volje da pređu granice onoga što smatraju idealnim i skliznu u tu manje-više mračnu dolinu kompromisa i trajanja.

Na tu temu sasvim dirljivo jedan od upitanih kaže:

Jednom sam srednjoj školi imao simpatiju u odeljenju, i ja sam bio njen kraš, ali smo oboje bili u nekim raspadajućim vezama i ništa nismo uradili. Jasno je da ta veza ne bi dugo funkcionisala, ali ja je i dalje idealizujem. (Alan 36, 1 veza)

Prva ljubav, sreća i proleće

Svesna sam da ovaj tekst čitaju i tinejdžeri, ali za njih nemam dobre vesti. Na pitanje o prvim i prvim pravim vezama, ni jedna osoba nije izjednačila ova dva pojma.

Iako po predanju postoje ljudi koji su se odmah sreli i voleli do kraja života, stekla sam utisak da nema šanse da prva veza opstane i postane nešto trajno.

Prve veze su, premda u današnje vreme izvesno nesrećne, izvor genijalnih uvida:

Petar 30, 10 veza

Prva veza, uf, sa jednom devojkom koja me je prva prihvatila oštećenog, sjebanog i nikakvog da bi me ubrzo ostavila jer sam tad kao super početnik bio ne baš brilijantan u krevetu. To mi je pomoglo da shvatim da ljudi mogu da vole i mentalne olupine al ako ne umeš da jebeš – izvini, vidimo se. Dobra lekcija.

Ema 33/5 veza

Nisam bila nešto strašno zaljubljena, samo sam rešila da je vreme za prvu pravu vezu i prvi seks. On je bio tačno onako divan kako klinke zamišljaju da prvi dečko treba da bude, samo ja nisam bila takva klinka.

Bio je “petničar”, štreber, nikad nije hteo da se svađa i sve u svemu, bilo mi je smrtno dosadno neke dve godine, dok se nisam spakovala I otišla na studije. Ali, dobro, bar sam naučila da je seks super stvar! .

Tadija 28/30-40 veza

Ona je bila iz drugog grada i došla je sa svojom u našu školu zbog nekog sportskog takmičenja. na ruci mi je napisala svoj broj (nedelju dana dok sam se tuširao nosio sam kesu preko ruke da se ne bi obrisalo to, jbg). Poslao sam joj svoje prvo ljubavno pismo.

Nekoliko dana nakon toga, zazvonio mi je telefon i rekla mi je da sam čovek njenog života, da me voli najviše na svetu, itd. tada je počela veza koja je trajala dve godine i osam meseci.

Dva vikenda sam ja išao u njen grad, pa jedan ona dolazila kod mene, i to je tako trajalo. Jesam tada bio klinac, ali slobodno mogu da kažem da sam uz tu vezu postao svestan sazrevanja.

Nikoleta 24/3-4 veze

Nalazili smo se uvek na istom mestu (50m od sportske sale), tačno sat i po vremena pre treninga. Ljubili smo se, po pravilu, isključivo u prvih i poslednjih pet minuta dejta. Samo ljubljenje mi je bilo odvratno i izazivalo mi je mučninu, ali sam se tešila “da je to normalan osećaj”.

Slagala sam ga da mi nije prvi dečko jer me je frustriralo što je pre mene bio sa jos šest devojčica. Jednom mi je poslao sms “volim te”, nakon čega sam ga pitala da li je siguran da me voli jer se “ljubav rađa tek nakon što se dve osobe zaista upoznaju”.

Kim 39 /1-3 veze

I tada sa 29 godina sam doživela prosvetljenje…pored patnje neviđenih razmera, prvi put u životu sam tada onako sjebana osetila neke odvratne emocije koje mi ne pripadaju i shvatila da ću da patim i da moram da prođem to, ali neću mrzeti i neću biti ljubomorna i tako je, srećna sam zbog toga.

Ultimativna sloboda je kada ne mrziš i nisi ljubomoran. Free love.

Dejan 34/ne zna broj

Moja prva veza je bila preozbiljna veza za jednog petnaestogodišnjaka, i takva nije se nikad ponovila, što je zanimljivo. Baš je bilo kao u bajci, tačno na granici između detinjstva i adolescencije, uključujući i najbolje i najgore od oba, i bas intenzivno.

Verovatno su me radili i neki pubertetski hormoni tada pa je bilo dodatno uzbudljivo. Posle toga nekoliko godina nisam mogao da budem ni sa kim.

Meditacije na temu idealne veze

Veze su izgrađene na apsolutnom apsurdu. Na pitanja o tome šta je idealna veza, kakva bi im veza odgovarala i da li je monogamija obavezna dobila sam potpuno oprečne odgovore.

Evo malo meditacije na tu temu:

Marko 33, 3 veze

Monogamija je za najveće pičke i za najhrabrije.

Tadija 28/30-40 veza

Ono kada se zatreskamo kao ludi onda ne vidimo nikog drugog sem tog prema kome je usmerena naša kompletna pažnja, i onda smo posebno sebični jer ne samo što taj neko postaje naš centar sveta, već mi želimo da postanemo i njegov. a onda, u nekom trenutku kasnije, desi se neko jbg.

Nenad 33/2

Od partnera očekujem da je brutalno iskren, iako mi to zna teško pasti.

Nebojša 38/1 veza

Monogamija uvek dobro zvuči ali ne znam koliko je realna.

Ema 33/5

Kad volim, ne vidim nikog drugog, a previše sam sujetna da mi ne bi smetalo ako on ima još nekog.

Petar 30/10

U teoriji bih rekao da mi jedino poligamni odnosno poliamorni odnosi imaju smisla, ali u praksi nikad nisam bio dobar s tim i samo eksplodiram od ljubomore i sličnih takozvano niskih emocija.

U poliamornim zajednicama postoji neki vid hijerarhije, primarnih i sekundarnih partnera i to me sve jako zamara, dok s monogamijom imam veliki problem jer joj prosto ne verujem.

Dejan 34/ne zna broj

Kad čujem “provesti život sa nekim” zamišljam nekog ćaleta koji čita novine, nigde nikad ne ide, slabo sa kim razgovara, mrzi svoju agresivnu ženu i svaki dan mu počinje i završava se u nekom “sve je bilo uzalud” fazonu.

Sa druge strane, ne verujem da ću se ikad rastati od većine svojih devojaka, zauvek će me interesovati kako su, šta rade i gde su, sa kim spavaju.

Kim 39 /1-3 veze

Dete sam iz divnog braka divnih ljudi – ljubav prava. Mislim da najebavam ceo život baš zbog toga što su svi uglavnom iz disfunkcionalnih veza i zbog toga što zaista znam šta je ljubav.

Najverovatnije ću ostati sama, nažalost, pošto znam da volim. Svi nešto pate i vole, a u stvari – love, hate, love – kao psihoza na lošem spidu.

Ana 41/ne znam koliko veza sam imala

Taj momenat izolacije i stvaranja tog obruča oko veze me ubija. Nisam u hipi fazonu, ali verujem da možemo da mislimo neke nove zajednice i odnose u kojima ćemo biti slobodni da iskazujemo ljubav i živimo je izvan današnjih jedino zamislivih oblika seksualnosti, u svetlu romantičnih ili porodičnih odnosa kojima upravljaju patrijarhat i ekonomija.

Mislim takođe da većina ljudi misli isto, ali da jednostavno postoji strah od nepoznatog, poraz je jos uvek tu u startu. Upravo ta par ili nepar logika jer je to opšte prihvaćena zona sigurnosti iako su svi sjebani u njoj.

Želim da živim u nekoj široj zajednici i da volim i delim svoj život sa više ljudi, ta privatnost i zatvorenost veze mi je nezamisliva, i tu zapravo nastaju svi moji problemi.

Noel 21/1 ili 4 veze

Idealna veza bi bila ona u kojoj sam srećna. Da me poštuje, jebe, i kad mi je potrebno zagrli. I onda da se venčamo i pobegnem od roditelja.

Andrej 24/1.08 veza*

Valja bežati iz ustanovljenih kategorija. Spolja gledano, idealna je veza monogamna i dugogodišnja, sa sporim usponom i malo padova, koja se završava brakom i decom, a šta ide posle, nije ni bitno.

Komšija ionako neće zvati policiju kad čuje vrisak.

Stevan 42/23

Verujem da je moguće da idealna veza između dvoje ljudi postoji, ali ne verujem da, recimo, ti i ja znamo ikog u idealnoj vezi.

Vani 20/15 veza

Idealna veza je sa onom osobom koju nikad nećeš upoznati, spontanost, iskrenost.

Jovana 34/13

Meni bi najviše odgovarala apsolutna monogamija, ali kako to nije moguće, volela bih da je to neki otvoreni odnos. Da budemo kao prijatelji koji se neizmerno vole, neviđeno krešu i mogu da razgovaraju o zaljubljenostima i ljubavima prema drugima.

Idealna veza je da smo iskreni i otvoreni, da smo hrabri i da rešavamo stvari i jedno drugom budemo podrška.

Da igramo za isti tim.

Želim od veze sve, ljubavnika, druga i navijača. I porodicu, da znam da možemo da se svađamo, čak i da ne govorimo, ali da neće otići zauvek. Rastanke podnosim katastrofalno.

Lazar 31/4 veze

Meni je inače uvek stalno hladno, možda je ipak toplina to nešto što ja tražim u ljudima, možda zato meni treba dosta i fizičkog kontakta sa ljudima (pri tom ne mislim na sexualni).

Offtopic: možda je to čak i nešto što se vuče iz porodice, taj neki osećaj toplog doma i blizine i poverenja i bliskosti, možda ja to pokušavam da postignem, pojma nemam, valjda kad si sa tim odrastao nekako odsustvo toga ti baš nedostaje i kad vidim da to sa nekim ljudima ne mogu da ostvarim ja odustajem.

Zašto smo toliko sjebani?

Pišem ovaj tekst danima i danima plačem, jer sam dirnuta konstantno. Pitala sam razne ljude od kojih sam mislila da mogu da saznam nešto o vezama i oni su se bez zadrške otvorili, a onda me to što sam pročitala razbilo, snagom iskrenih, prelepih, različitih i emotivnih odgovora.

Nisam naučnica, nije bilo anonimno, poznavala sam ljude koje sam pitala: oni su moja braća, sestre, drugovi, drugarice, ljubavnici, poznanici, prijatelji, uzori ili sve to odjednom.

Pitala sam ih o vezama jer sam očekivala da mi kažu zanimljivosti i specifičnosti svojih života koje sam znala, a čitajući njihove odgovore, u svakome sam otkrila i nešto novo i prelepo što doživljavam kao utisak ranjivosti, opšte sjebanosti, dezorjentisanosti u svom sopstvenom životu.

Najviše me je dirnula naša zajednička razapetost između dragih romantičnih ideala, dečije vere u klišetirane predstave sreće (koje su se nekad ukazale, a nekad ne) i svakodnevnih bojazni da su ključne vrednosti na kojima smo odrasli možda prevara, da ideali iz ovih ili onih razloga ne postoje, da možda nismo dorasli zadatku idealne veze i da je jedino pitanje da li ćemo moći da živimo sami sa sobom, kada se suočimo sa usamljenošću, razočarenjem ili bolom.

Iako svi osećaju da postoji progres u ljubavnim životima koji se nižu, iako učimo i sazrevamo kroz odnose sa drugima, unutrašnji nemir ne nestaje s godinama. Možda i naučismo nešto, al kao što reče Čola, “toliko dugih godina, uzimanja davanja… i svaki put kao da je prvi” (je-bo-te dok-le!)

Strah od bola, nesigurnost i želja za ljubavlju i pažnjom, nada da će sve ispasti dobro, iste su i u samoći i u kratkim i dugim vezama, i iste su za sve koje sam pitala bilo da su u dvadesetim, tridesetim, četrdesetim ili pedesetim godinama, bilo da su gej, bi ili strejt, sami ili u vezi, trenutno srećni ili povređeni.

To me je možda najviše raznežilo, a evo i top-liste odgovora u koje sam se zaljubila i koje sam odlučila da izdvojim umesto zaključka:

Ema 33/5

Sa jedne strane me užasava neizvesnost, a sa druge, ubija me u pojam konačnost: ta pomisao da ćeš ostatak života provesti sa jednom osobom, nikad više nećeš slušati ničije najintimnije misli osim njegovih i nikad više nećeš osetiti nijedno drugo telo osim njegovog.

Hana 38/4 veze

Razgovaramo o svemu, i o neprijatnim stvarima kao što su bivši (hahaha) i prošli odnosi. Mislim da je bitno ako imamo potrebu da o tome pričamo. Hoću da kažem, meni se ispostavilo kao bitno. Tako razbiješ bilo kakvu famu u svojoj glavi, vidiš da su to bile neke dosta lošije verzije tebe koju je tvoja osoba zapravo tražila.

Nana 26 /ne znam koliko veza sam imala

Duga veza ta koja se širi i pravi veze i van sebe u odnosima drugih ljudi. I možda manje obraćam pažnju na rast dlaka po telu, mislim da se jedne zime u toku jedne veze skoro nisam ni brijala. Možda jedanput. A kratka veza je kad ne znam ništa skoro o njemu, a i dalje imam ožiljak od brijača.

Nebojša 38/1 veza

Ne vidim se sa nekim u budućnosti, ali vidim svoju decu i unuke i psa i kuću na moru.

Dejan 34/ne zna broj

Uglavnom je bilo daj šta daš. Kad si u prilici da nekog ko ti je drag učiniš srećnim ne treba da budeš izbirljiv. Ne možeš ljudima da zameraš na njihovim manama, ipak nije lako biti čovek.

Noel 21/1 ili 4 veze

Nikad nisam sela sa nekim i definisala odnos. Obično su to tajni odnosi pa ni nema potrebe. Zabavljanje bi za mene bilo da idemo na ručak posle posla, pijemo kafu ujutru, i krešemo se. Ali teško je to uklopiti kada se krijete od pola grada.

Andrej 24/1.08 veza

I sa kim god da zamišljam da ću provesti život, sa samim sobom hoću sigurno. To ne sme da bude disfunkcionalan odnos.

Kim 39 /1-3 veze

Kao dete gotivnih devedesetih, rave techno hipik, sećam se svih nas – ljubili smo se svi i voleli bez zaljubljenosti, šibali se energijom, svašta radili i jutrom se voleli isto bez “blama” ako me razumes. Sećam se i divnih vremena u Beogradu kada si mogao da imaš ljubavnika, a ne kres šemu.

Jovana 34/13 veza

Moje najduže veze (po savremenom računanju) su kres kombinacije. Za razliku od pravih veza kojima uvek dođe kraj, njih mogu da zamislim da sa prekidima traju do kraja života. Čudno je to.

Ponekad u tih mnogo godina, zaista sam osećala ljubav, ali sve je to nekako bilo više fantazija nego realno. Kao neko muvanje koje traje nenormalno dugo, možda zato ostaje ta vezanost. Nasuprot tome, u veze u kojima smo bili unosili smo previše očekivanja, ideala i nade, pa je i razočarenje bilo srazmerno veće. I prekinute su nepovratno.

Anđela 56/ ne znam koliko veza

Sve najlepše i najotvorenije i najrevolucionarnije je završilo u užasu.

Tadija 28/30-40 veza

Ni u kom slučaju ne bih voleo da budem sam, obožavam da kuvam, a ne bih da kuvam samo sebi do kraja života.

Lazar 31/4 veze

Sve sam više ubeđeniji da ću život provesti sam, ne znam kako to da objasnim ni da obrazložim zašto to mislim, ali nekako imam osećaj da je moj happy end samo sa mnom.

Ne želim da zvuči fatalistički (ni patetično) zato što ja to uopšte ne doživljavam kao loše, ta mi ideja uopšte nije ni strašna ni zabrinjavajuća. Čak mi je i vrlo ok.

Zahvaljujem se svima koji su bili deo ovog teksta, na ovaj ili onaj način.

*Ovaj broj veza je čudan svakome ko nije proveo pola svesnog života u jednoj vezi. Od svega ostalog, dajem još jednoj vezi 8% jer je imala taman toliko kvaliteta i praksi ove druge. A i bili smo baš klinci.

Pročitaj još

Od iste osobe




Najnovije